•
Как видите... Vohaul Strikes Back продемонстрировал все лучшие качества "старой доброй" Беатрис. С одной стороны, конечно, - не только "предмет воздыхания", но и "боевая подруга" Роджера (вместе с ним отправляется на Радон "начесывать холку" Вохаулу). С другой стороны - натура самодостаточная, умеющая постоять за себя (и обезьян вырубить, и от Never'а ноги сделать... и любезному своему Роджеру в случае надобности пощечину закатить).
А концовочка... вообще респект  Недаром у Роджера физиономия вытянулась... ну, это - так, в хорошем смысле.
С уважением Viscum. 22.01.12 20:33
Viscum
•
ну нормаль чувиха 8)) именно в 5 части... в 4-ой она так себе 19.03.09 15:12
Fester
•
Ну вроде норм.....  19.03.09 17:58
Shkiper
•
Ну, вообще-то Беатрис Ванкмейстер - это, как говорится, статья особая. Насмешливая, но отнюдь не легкомысленная; порой простодушная, но очень неглупая (вспомним похищение искривителя пространства); порой беззащитная, но ОЧЕНЬ настойчивая. И симпатичная (в отличие от некоторых... я, конечно, имею в виду прежде всего кой-кого из SQ VI). Роджер и Беатрис - пара довольно-таки "дипольная", но в то же время прекрасно дополняющая друг друга. Вообще, по моему мнению, характер Беатрис следует развить "посурьёзнее" :) (я тут в один из форумов уже подкидывал идею о фэн-сценарии SQ с двумя героями - Роджером и Беатрис, по типу "Вэленис-Розелла" в KQ VII или "Ларри-Патти" в LSL V)...
С уважением Viscum, Киевский филиал Академии СтарКона. 22.03.09 21:23
Viscum
•
Даа характер у неё интересный )
Идея квеста с участием Беатрис и Роджер - по-моему прекрасна  Вроде в SQ7 от sq7.org так и планировалось сделать. 23.03.09 01:31
Sledgy
•
Так СК7 делают или нет? Я вообще ни фига не понимаю.  23.03.09 18:09
Shkiper
•
)) Чтож для этого отдельная тема
http://sq.forum24.ru/?1-1-0-00000019-000-0-0-1237885414 24.03.09 11:03
Sledgy
•
Терь вроде ясно. 24.03.09 19:08
Shkiper
•
Да, Беа просто поражает своей красотой и эрудицией.  Не забуду её реплик, когда она с Роджером висела со склона.  25.03.09 04:30
Ksen
•
 Это там где у Роджа штаны слетели  25.03.09 11:58
Sledgy
•
Дааа... Это надо было видеть!  26.03.09 19:09
Shkiper
•
Ну, насчет сцены в SQ5... В такой ситуации каждый повел бы себя не лучше. А Беатрис, между прочим, Роджера все-таки вытащила при помощи лианы. Вот я и говорю (см. выше) - пара, прекрасно дополняющая друг друга :) .
Кстати, странно слышать от Chris Ushko, что в его проекте "SQ. Incinerations" Беатрис якобы должна "уйти к другому". После всех тех передряг в SQ5 - вряд ли. Ох-х, старый добрый Крапивин на память приходит:
"Лесь рассудительно уточнил:
- ... И к тому же мы с тобой теперь уж никак не чужие...
Девочка приподнялась на локтях:
- Почему?
- Посуди сама, - веско сказал Лесь. - Я же тебя от погибели спас. Значит, ты благодаря мне второй раз на свет родилась. Выходит, я тебе, - он слегка дурашливо посмеялся, - второй мама и папа... - И повернулся к девочке. Они встретились глазами..." (В.П.Крапивин. Дырчатая луна).
Сорри за длинную цитату... Впрочем, не будем лезть в планы г-на Ushko - ему видней.
С уважением Viscum. 05.04.09 22:19
Viscum
•
Меня тоже удивило, что Би уйдет к какому-то "крутому моряку", в общем к типичному сильному типу.
Но тут надо заметить, что SQ Inc. - это не 7 часть, это где-то 10 или 11.
Если в 6й Роджера сравняли с кафелем, в 7й sq7.org нам обещали встречу с Би (и любовь, и видимо Вохаула), 8-9 нам вообще неизвестны, то в 10й могло *всё что угодно произойти*
Может быть, они просто поссорились. Беатрис назло ушла к другому, а Роджер отвисал в кабаках.
06.04.09 03:52
Sledgy
•
"Вот всегда вы так, Василь Иваныч. Любую мечту опошлите..." (с) Петька :)
Ладно, это - шутка (не обижайтесь, пожалуйста). Все, конечно, может быть. Я же говорю - не будем наступать на горло песне мистера Ushko. У него - одно видение, а у меня или у Вас, допустим, - другое... вот и хорошо. Посмотрим!
Кстати, в 12-м SQ (том, который в SQ4, - прошу прощения за каламбур), Роджер-младший говорит о Беатрис в прошедшем времени... Так что сложно сказать что-либо определенное. А насчет того, каким образом возникла ситуация с Зондрой из SQ10, я уже предлагал свой вариант в своем древнейшем "Коктейле" :) .
С уважением Viscum, Киевский филиал Академии СтарКона.
07.04.09 19:57
Viscum
•
Incineration до SQ12, т.е. там Беатрис еще жива, да и Роджер в SQ12 уже умер (вроде сын и о нём говорил в прошедшем времени).
Хм... Если подумать, хотелось бы игру с еще более запутанными временными коллизиями. Типа Вохаул - внук Роджера Вилко и всё такое прочее ;) Как в "Остаться в живых" 5 сезоне и др. подобных фильмах.
Viscum, вы так и не ответили на емайлы, что насчёт совместной игры? 08.04.09 12:56
Sledgy
•
Sledgy пишет:
Incineration -это по версии автора SQ10, но в 4 части SQ10 называется "девочки с Эстроса". 12.04.09 18:01
Shkiper
•
Ну сам автор Inc сказал, что не думал особо про эти временные линии. По сути, это не SQ10, SQ11 и пр, а где-то между. 13.04.09 08:17
Sledgy
•
SQ 10.5? 13.04.09 18:04
Shkiper
•
Ага :)) 14.04.09 07:46
Sledgy
•
Я бы сама связала себя узами брака с Беатрис, но она уже, как и Джилл из джунглей, занята. А гибели пространственно-временного континуума я не хочу 
Кстати, всё чаще натыкаюсь на сообщения, что линия с будущей женой Роджера - ошибка Мерфи и Кроу. Крис Ушко разбудил антифанатов? 20.02.12 09:36
Double Cox
•
Double Cox пишет:
| цитата: | | Я бы сама связала себя узами брака с Беатрис |
|
 20.02.12 16:09
evarube
•
Double Cox пишет:
| цитата: | | Я бы сама связала себя узами брака с Беатрис |
|
присоединяюсь к Еварубу: Сильно.
Джилл из джунглей тож замужем?
1 часть игры, кстати, всегда была моей любимой. Там есть всё... Особенно в неё было прикольно играть с PC Speaker, т.е. без Sound Blaster'а, коего раньше и не было...
Double Cox пишет:
| цитата: | | Кстати, всё чаще натыкаюсь на сообщения, что линия с будущей женой Роджера - ошибка Мерфи и Кроу |
|
Хз. Беатрис сделала РВ лучше и храбрее. Так что в ж*пу логику или чё там) Раньше РВ был одиночка-дурачок, а Беатрис "довела" его до такого шедевра как SQ5, и этого того стоило. 21.02.12 23:04
Sledgy
•
To Double Cox.
Хм-м... А вот насчет "антифанатов" - вопрос любопытный. Возможно, конечно, что кому-то Беатрис и попросту не нравится (как персонаж); кстати, Лесли Бэлфур (одна из создательниц так и не вышедшего Space Quest VII от Сьерры) в одном из интервью намекала, что-де Стеллар ей нравится больше. Возможно, кому-то из фанатов "бесшабашная" Стеллар по духу ближе, чем "благовоспитанная" Беатрис (хотя и в SQ5, и в VSB Беатрис блестяще демонстрирует, на что она способна). Но - все-таки канон есть канон (Марк Кроу и Скотт Мерфи, как-никак, - отцы-основатели SQ, поэтому с их каноном, как и с существованием ильфо-петровского Узун-кулака, - приходится считаться ). И VSB - сему канону блестящее подтверждение и продолжение.
Возможно также (это и на нашем форуме не один раз проскальзывало), что линия Роджер - Беатрис (с точки зрения некоторых фанатов) превращает Роджера из космобродяги в образцового семьянина-домоседа. А вот тут - разрешите не согласиться. Как раз именно такая "дипольная" парочка героев может "влипать" в ого-го какие приключения (вспомним хотя бы линию Язон - Мета в известном цикле Г.Гаррисона, уже упоминаемый мной рассказ Б.Чандлера "Половина пары"... и многое, многое другое).
А вот теперь - немножко оффтопа (или полуоффтопа).
Я тут в некоторых своих сообщениях уже упоминал о том, что у меня вызревает замысел очередного фэнфика (это уже будет в меньшей степени "кроссовер", чем "Азимов коктейль", но "спуфа" и пародий там будет прилично). Так вот - сразу для фанатов и антифанатов утверждаю: Роджер и Беатрис - в качестве именно "двух половин пары" - там БУДУТ. Будет, возможно, короткое упоминание о Стеллар (например, после провалившейся карьеры космоуборщицы - см. "Коктейль" - она стала солисткой ансамбля "Space Girls" и срывает аплодисменты), о детях Роджера (проводящих каникулы в астроскаутском лагере на Давиконе-5 под присмотром скаут-мастера Друля... да-да, того самого). А еще - будет МНОГО Академии СтарКона. В частности (это я немного свой будущий фэнфик спойлерю), Беатрис в силу некоторых обстоятельств (а вот в силу каких - пока секрет) оставит службу в посольстве (фэны рыдают  ) и станет заведовать кафедрой межпланетных отношений в Академии (там, где Роджер уже несколько лет преподает основы космосанитарии). А остальное - пока секрет... Сорри за нахальную саморекламу
С уважением Viscum.
20.02.12 17:48
Viscum
•
И еще момент.
Да, в какой-то мере, Крис Ушко "разбудил антифанатов". Но при этом он же (и я это повторяю здесь на форуме - очень прошу никого не обижаться - в неизвестно какой раз, как король Йагупоп 77-й из Королевства Кривых Зеркал ) дал как фанатам, так и антифанатам идеальный в данной ситуации выход - АЛЬТЕРНАТИВУ. Выбрали в VSB Renegade-концовку - наслаждаемся (в кавычках или без кавычек, кто как хочет) дальнейшим ВОЗМОЖНЫМ (подчеркиваю это слово!) развитием событий в Inc. Выбрали Paragon-концовку - искренне радуемся (опять же в кавычках или без кавычек) за Роджера в happy end'е. А что касается вопроса об "ошибке" линии Роджера и Беатрис - вот тут уже, простите, исключительно фантазии фанатов (или антифанатов)...
И снова Viscum. 20.02.12 18:37
Viscum
•
И, наконец, еще один момент (во понесло меня, окаянного...)
По большому счету, после выхода Inc. и антифанатов можно понять. Та (как я ее уже называл в этом форуме) "псевдо-Беатрис", которую мы узрели в Inc., действительно вызывает разве что отвращение. А если учесть, что кто-то из фэн-молодежи начинает знакомиться с SQ-сериалом именно по SQ6 и Inc. ("у-у... крутая графика..."), то и удивляться нечему...
Ну ладно, разболтался я тут, как старый Мазай в сарае
Снова Viscum. 20.02.12 18:57
Viscum
•
Скажем так, я считаю Стеллар недооценённым персонажем. Нереализовавшимся из-за бредовой любовной линии, делающей героиню более блёклой. Но сейчас намечается обратная тенденция: ненужной для сюжета считают и делают Беатрис, которая в каноне могла дать жару даже больше, чем Друль.
Я не считаю, что женатый (... с детьми) Роджер превратится в хронического домоседа. Любовные линии можно описать абсолютно по-разному. Хотя чаще всего их и превращают в зелёную тоску, заполонившую собой место, в котором должен быть сюжет. Но здесь сама судьба ворожит - можно не дать заплесневеть отношениям, разбавив их юмором.
Viscum пишет:
| цитата: | | По большому счету, после выхода Inc. и антифанатов можно понять. Та (как я ее уже называл в этом форуме) "псевдо-Беатрис", которую мы узрели в Inc., действительно вызывает разве что отвращение. А если учесть, что кто-то из фэн-молодежи начинает знакомиться с SQ-сериалом именно по SQ6 и Inc. ("у-у... крутая графика..."), то и удивляться нечему... |
|
Честно говоря, я боюсь, что наш фандом получит ту же заразу, что и большинство популярных: высосанные фанатами из пальца пары и сюжеты, которые будут в дальнейшем считаться каноном. По желанию читающих примеры могу привести. 20.02.12 19:24
Double Cox
•
Double Cox пишет:
| цитата: | | теллар недооценённым персонажем. Нереализовавшимся из-за бредовой любовной линии, делающей героиню более блёклой |
|
Double Cox +1
Стеллар так сказать полностью не раскрыли в SQ6. И все иза сроков и быстрой перемены авторов(то Мендель то Скотт). Любовной линии вообще не должно было быть. Сам Мендель где-то писал что он не собирался делать любовную линию. Она(Стеллар) Роджеру просто боевой товарищ. Также то что художники видимо в спешке быстро состряпали лицо Стеллар. На эскизах она выглядела гораздо привлекательней. 20.02.12 19:33
evarube
•
evarube, скажу больше - в фандоме до сих пор идут бои касательно видовой принадлежности Стеллар! Эти морщины на лбу нарисованы слишком странными для человеческих. И оранжевые глаза... Разработчики не смогли даже это уточнить. 20.02.12 19:38
Double Cox
•
Viscum пишет:
В SQ6 она... бесшабашная?)) Типа боевая подруга?! Это, скорее, бесполый боевой друг. Да и то среднего порядка.
Viscum пишет:
| цитата: | | Лесли Бэлфур (одна из создательниц так и не вышедшего Space Quest VII от Сьерры) |
|
Да и сам SQ7 этот, как говорили некоторые люди, вполне мог быть еще тем высером. Может, SQ6 нам бы показался просто вкусным тортиком. Вполне могёжно, что SQ7 вообще был бы слабо похож на наше представление об SQ вообще.
Там и новая графика и новый состав команды... и Скотт, который уже не хочет делать SQ... И какая-то Лесли Балфор, которая, скорее, толкает больше идей, чем Скотт, а значит Стеллар (SQ6) и прочий подобный контингет там бы правили балом... SQ Inc отдыхает.
Viscum пишет:
| цитата: | | линия Роджер - Беатрис (с точки зрения некоторых фанатов) превращает Роджера из космобродяги в образцового семьянина-домоседа |
|
+1
Не забывайте, что у него тож были родители. А значит, рано или поздно он тоже должен обзавестись семьей. Он же не бомж какой-то. Не унылый дворник-дурак, который так никогда и не женится, и не будет иметь детей.
Скотт и Марк не ошиблись. Всё закономерно. И очень даже интересно придумано. Имхо, такой пары RW-Беатрис не было сроду в кино/играх. По крайней мере, такой сочитающейся.
Viscum пишет:
| цитата: | | замысел очередного фэнфика |
|
Хорошая реклама.
Надеюсь, спуфы будут не только по "известным" ру-рассказам прошлого. Увы, сейчас не то поколение, которое читает Ильфа и Петрова до дыр и в курсе прям всего, что вы говорите. Просто вы должны это понимать, большинство ваших отсылок на советское - поймут немногие. Только такие же староквестеры, как вы. Много ли их, хз.
Впрочем, в детстве это не мешало мне восхищаться "Азимовым", так что удачи.
Получается, это сиквел?
Viscum пишет:
| цитата: | | Выбрали в VSB Renegade-концовку - наслаждаемся (в кавычках или без кавычек, кто как хочет) дальнейшим ВОЗМОЖНЫМ (подчеркиваю это слово!) развитием событий в Inc. |
|
Это бред. Это не альтернатива вовсе. Беатрис "левая", сын Вилко - "левый". В топку.
Это вообще другое измерение, другое видение SQ. Никакой связи с VSB.
Viscum пишет:
| цитата: | | А если учесть, что кто-то из фэн-молодежи начинает знакомиться с SQ-сериалом именно по SQ6 и Inc |
|
Жалко их, блеать))
Хотя и у меня SQ6 был первым... но я тогда, слава богу, не знал, что это SQ. И никогда не связывал его с SQ1,4-5.
Double Cox пишет:
| цитата: | | Беатрис, которая в каноне могла дать жару даже больше, чем Друль. |
|
:))
Честно говоря, когда Крис рассказывал про SQ Inc... я надеялся, что это будет ЭПИЧНАЯ игра! Epic win. Я даже не обращал внимания на странности Беатрис в роликах. Я думал, будет супер.
А дали какое-то мрачное "блюдо" в красивой обложке. Которое даже не хочется переигрывать.
Астрочикен Дум? Ну и в топку его. Крутой Вохаул? В топку. Крутая графика и музыка? Плевать.
Крутые видео? Лучше бы мультик и сделали. Но тоже шлак.
SQ Shitinerations
Игра переводится как "SQ Разрушения" (SQ Incinerarions). Правильнее было назвать Incinerations of SQ (SQ's Incinerations) - разрушения "спейс квеста".
***
Увы подобные мысли и про SQ2 VGA... Но он всё равно лучше Инка.
Лучше бы Крис создал свою игру, типа приключения Джека Пэкмена в космосе. Хотя такое не было бы так распиарено, конечно.
***
Double Cox пишет:
| цитата: | | Честно говоря, я боюсь, что наш фандом получит ту же заразу, что и большинство популярных: высосанные фанатами из пальца пары и сюжеты, которые будут в дальнейшем считаться каноном. По желанию читающих примеры могу привести. |
|
Приводи)
Я вообще против этих вохаулобаянов всяких. Задрали одно и то же по 100 раз. Вохаул жив - ну всё значит фан-игру ждёт успех!!! 
Разрабы SQ постоянно придумывали что-то новое, а не эксплуатировали старьё; то что я называю "на движке". А фанаты делают "на движке" оригиналов, даже графику иногда оттуда прут.
Одно дело - следовать канону, другое - делать среднестатистический piece of shit, который тупо напоминает всё, что и так есть в оригинале.
Типа "Я сделал игру - там есть Друль и Беатрис, Sequel Police и Вохаул. Ура!" Это бесит порядком. А таких проектов было море.
И эти всякие приквелы, "между-квелы"... 3.5, 4.5, ... Хз. Канон переворачивается в гробу.
Double Cox пишет:
| цитата: | | в фандоме до сих пор идут бои касательно видовой принадлежности Стеллар! Эти морщины на лбу нарисованы слишком странными для человеческих. И оранжевые глаза... Разработчики не смогли даже это уточнить. |
|
Ух ты) Т.е. Стеллар не человек даже.
А в SQ Inc она 100% human. 21.02.12 23:38
Sledgy
•
Во многом согласен.
Но: уважаемая Double Cox! Не Вы ли в свое время (а именно - во время недавней дискуссии вокруг Incinerations) называли линию "Роджер - Беатрис" каноном?
А насчет "не дать заплесневеть отношениям" - +100. Именно!
С уважением Viscum.
P.S. А ради того, чтобы не превратить старый веселый квест-сериал и его обсуждение в упомянутую "заразу", - покидаю дискуссию, поделившись (в предыдущих постах) лишь своим (IMHO) видением проблемы... 20.02.12 19:40
Viscum
•
Viscum пишет:
| цитата: | | Но: уважаемая Double Cox! Не Вы ли в свое время (а именно - во время недавней дискуссии вокруг Incinerations) называли линию "Роджер - Беатрис" каноном? |
|
Отчасти это всё-таки канон. По крайней мере, во временной линии SQ6. Но я не совсем понимаю суть процитированного мной выше предложения, честно говоря.
Дело по большей части в трактовке. Романтические линии сами по себе грехом не являются. Но если они бессмысленны по своей сути или убого прописанные (большинство таких), то пиши пропало. 20.02.12 20:02
Double Cox
•
Вот теперь уразумел!!! (с) Н.Адуев, "Табачный капитан".
Уважаемая Double Cox, не поймите, пожалуйста, меня превратно. Просто я некоторым образом увидел в Вашем предыдущем посте определенную неприязнь ко всякого рода сюжетным "канонам" вообще... Если это не так - что ж, был неправ... вспылил...
И опять же повторяю относительно Ваших мнений: +100.
В который раз за сегодня Viscum.
P.S. А что касается упомянутого фэнфика... он, возможно, не сразу (хотя теперь уже вижу, что - в ОБОЗРИМОМ будущем), но обязательно БУДЕТ. 20.02.12 20:08
Viscum
•
Viscum, наоборот! Аз есмь фанатка канонов. Я люблю каноны. Но я не люблю, когда канон становится бредовым или фанатские домыслы (зачастую не самые лучше) приписываются автору. 20.02.12 20:17
Double Cox
•
To Double Cox.
Так вот и я о том же... Но в данном случае я немного не понимаю: что именно Вы имеете в виду под "бредовым" каноном? Якобы "любовную" линию Роджер - Стеллар? Фанатские сплетни об "ошибке" Кроу и Мерфи? Трактовку линии Беатрис от Криса Ушко? Просветите, пожалуйста...
С искренним уважением (но без малейшей иронии) Viscum. 20.02.12 20:46
Viscum
•
Viscum, конкретно в данной ситуации под определение бредового канона попадает разве что линия "любви" со Стеллар, впрочем, едва реализованная (если бы изначальная версия с финальным романтическим элементом в виде сцены на пляже прошла, то это был бы полноценный бредовый ход). Остальное - субъективные мнения на сюжетные повороты и персонажей.
Оффтоп: Вообще, на тему бреда в каноне рекомендую посмотреть фантастический сериал Андромеда и почитать заметки первого ведущего сценариста шоу Роберта Хьюитта Вульфа. Последние сезоны "Андромеды" - очень яркий пример продюсерского маразма. 20.02.12 21:14
Double Cox
•
Еще раз to Double Cox.
Впрочем, прошу простить... Я вчитался в Ваши предыдущие посты. И понял, что Вы имеете в виду... если не все перечисленное мной выше, то во всяком случае большинство из этого. И здесь, как всегда, я - за Вашу точку зрения. К счастью, VSB не сбился в сторону этого "бредового" канона...
В последний раз на сегодня Viscum. 20.02.12 21:03
Viscum
•
To Double Cox.
Спасибо
И насчет "Андромеды" приму к сведению.
Viscum. 20.02.12 21:17
Viscum
•
Заметьте зато, как все эти новые фан-игры подняли бурления говн среди фанатов.
Всяко, +1 всем авторам. 21.02.12 23:39
Sledgy
•
Sledgy пишет:
| цитата: | | Джилл из джунглей тож замужем? |
|
К концу третьей части помолвлена.
Первая игра у меня тоже одна из самых любимых.
Sledgy пишет:
| цитата: | | Хз. Беатрис сделала РВ лучше и храбрее. Так что в ж*пу логику или чё там) Раньше РВ был одиночка-дурачок, а Беатрис "довела" его до такого шедевра как SQ5, и этого того стоило. |
|
Вот именно. Так что Беатрис и храбрый экипаж "Эврики" (особенно Друля) недооценивают.
И на мой взгляд это как раз очень жизненный ход: иногда люди преображаются в лучшую сторону под влиянием окружающих, раскрывает свои сильные качества.
Sledgy пишет:
| цитата: | | Скотт и Марк не ошиблись. Всё закономерно. И очень даже интересно придумано. Имхо, такой пары RW-Беатрис не было сроду в кино/играх. По крайней мере, такой сочитающейся. |
|
Мне их дуэт напоминает парочку известных пар из ситкомов (не современных). Тоже весьма интересных.
Sledgy пишет:
| цитата: | Это бред. Это не альтернатива вовсе. Беатрис "левая", сын Вилко - "левый". В топку.
Это вообще другое измерение, другое видение SQ. Никакой связи с VSB. |
|
Связь иллюзорная. Очень-очень слабая.
Насколько я понимаю в жанрах, "альтернативные вселенные" подразумевают под собой иные условия и места действия. Но обычно характеры персонажей оставляют такими, какими они были в оригинале (или указывают причину изменений). Так что я солидарна со Sledgy в этом вопросе.
Оффтоп: Sledgy пишет:
Загляни как-нибудь в фандом сериала BBC "Мерлин", доброй и весёлой сказки с гетеросексуальными главными героями. Но фанфики про "голубую" любовь Артура и Мерлина на каждом шагу. Редко можно увидеть что-либо другое.
Фандомы атакованы любителями пейрингов, которые в каждом жесте персонажей видят обоснования своей правоты. И это очень портит впечатления от того, чему все эти сообщества посвящены. Хотя это, возможно, неприятно только для меня, потому что я смотрю мало шоу с выходящими на первый план любовными линиями. Что-либо без романтики или порнографии среди фанатов найти крайне трудно. И, к сожалению, авторы сериалов и фильмов такое отношение только поощряют. 22.02.12 13:28
Double Cox
•
Double Cox, слава богу у нас не так много слэшфиков. Только с двумя старпёрами... но хоть не инцест какой-то там - РВ и его сын... 
Хотя от фика "Беа/Зондра" я бы не отказался)) 26.02.12 10:25
Sledgy
•
To Sledgy. О фэнфике.
Ну, сиквел это или не сиквел будет... пока что, как я уже сказал, замысел только вызревает. И во многом будет навеян... скажем так, некоторыми (переосмысленными, пародированными и пр.) реалиями из жизни автора. Вот откуда Академия СтарКона (самому с разного рода "кадетами" каждый день приходится кучу дел иметь - даже кураторствовать в двух группах). Так что материала ой-ой как хватит. А пока об этом все... зреем, спеем, думаем...
Опять же: что касается Ильфа и Петрова и прочих классиков - многие и сейчас их знают и помнят хотя бы по фильмам. Так что здесь - как сказать...
To Sledgy and Double Cox. Об остальном.
Насчет Беатрис и Inc. - как всегда, соглашаюсь и подтверджаю. "Incinerations of SQ" - рулит 
Насчет "вохаулобаянов"... согласен, но без применения к VSB (VSB этот момент, IMHO, как раз не испортил). А вот дальше, по-моему, эксплуатировать Вохаула действительно хватит (этим, между прочим, страдал в свое время лукасовский Monkey Island - игра, в общем, весьма неплохая - с его вечным и непотопляемым Ле Чаком).
С уважением Viscum. 22.02.12 21:31
Viscum
•
Viscum, вот почему Киевский филиал СтарКона, т.к. вы в реале как бы там и находитесь)
Вы, получается, офицер СтарКона. И у вас в группе где-то есть Роджер... :) Вы наверно и Квирка знали...
Ну это я примешиваю 2 реальности ;)
***
Я вам по ЛС кину пару идей, надеюсь, вы всё-таки его прочитываете на досуге. Типа устрою мозговой штурм, вы мож что-то используете. Не здесь - чтобы не спойлерить.
***
Кстати Monkey Island 2 - Le Chuck's Revenge. Как SQ2 и SQ12
КСТАТИ! SQ12 и SQ2. Одинаковые названия. И цифра 2 в обеих! Т.е. незря это число 12 выбрали, не с потолка. Как вариант, могло быть SQ22 26.02.12 10:44
Sledgy
•
To Sledgy.
Прочитал Ваши "Таинственные Спаслания" (с) Винни-Пух в ЛС.
Спасибо. Интересные мысли есть! И их много! И некоторые, представьте себе, перекликаются с моими (пока еще весьма нечеткими) замыслами (в частности, насчет Хэвока... об остальном - пока помолчу, все в свое время...).
С уважением Viscum.
26.02.12 13:02
Viscum
•
И наконец, последний штрих к дискуссии.
Эпизод из VSB (Роджер спасает Беатрис от Невера на Луне, при помощи огнетушителя). Фраза Беатрис о том (цитирую очень и очень примерно), что она ТЕРЯЕТ КОНТРОЛЬ НАД СИТУАЦИЕЙ, когда Роджер В ОПАСНОСТИ ("I had everything perfectly under control until I saw YOU in TROUBLE!"), проясняет и объясняет ВСЕ. Массаракш, какие Брюсы Хэвоки могут быть после этого?!! 
С уважением Viscum.
09.03.12 09:52
Viscum
•
Датадог козлина - это единственное, что я могу добавить. Какая разница, всё равно он запретил мне переводить SQ Inc :))
Ну как можно в здравом рассудке такую пое*ень сделать?
Он как будто души лишился, вообще. Что там с ним произошло со времён придумывания старой версии Инка? Бросила девушка? Жизнь сильно дала под зад?
Эта игра - его МЕСТЬ.
***
Имхо, её вообще нельзя переводить. Она этого не заслуживает. 09.03.12 22:42
Sledgy
•
Sledgy пишет:
| цитата: | | Имхо, её вообще нельзя переводить. Она этого не заслуживает. |
|
Почему? Можно ее перевести на вольный лад. Роджер попадает в иной мир. Беатрис другая. Стеллар другая. Сын другой. И сам момент попадания не объяснять. Кому какое дело как он попал в иной мир? 09.03.12 22:49
evarube
•
Вольный лад - это осквернение игры, а это слишком тоже... Ладно говнище типа SQ4.5, но не SQ Inc .
Просто это не SQ, вот в чем проблема
Надо поменять название и имена героев поменять. Поменять костюмы. Цвет рожи Вохаула, чтоб слишком не соблазнять типа.
И всё будет круто. Датадог создал новую игру, о каком-то блондине, который чё-то там мутит. Его девчина ушла к другому, а его сын из будущего замутил вот такую хрень.
Это был бы шедевр. Не в SQ-фэндоме, а просто. 10.03.12 00:12
Sledgy
•
Sledgy пишет:
>Просто это не SQ, вот в чем проблема
О чем здесь и говорилось уже давно. Виртуозно сделанная игра, но... не SQ.
Чарли Чаплин - великий актер. Дуглас Фэрбенкс - тоже великий актер, исполнитель ролей Робина Гуда, Д'Артаньяна, Зорро... Но бродягу Чарли он сыграть не смог бы. Не его амплуа.
Точно так же и Datadog - мастер. Сделал впечатляющий и даже в чем-то захватывающий триллер-боевик. Но его герои - это не Роджер Вилко. И не Беатрис Ванкмейстер. И даже не Стеллар Сантьяго. Внешне отдаленно (подчеркну сие "отдаленно") похожи. И даже в отдельных эпизодах пытаются подражать им. Но - не они.
Evarube пишет:
>Можно ее перевести на вольный лад. Роджер попадает в иной мир.
Опять же выйдет "нос для табакерки". Попытка спасти неудавшийся сюжет во имя неплохой (действительно неплохой) графики и отдельных удачных эпизодов.
И, наконец, Sledgy пишет:
>Эта игра - его МЕСТЬ
Вот это, к сожалению, заметно. Какая-то попытка "ниспровержения идолов" (ох, опять меня, старого брюзгу, в облака понесло... Ницше, наверное, на сон грядущий начитался... ).
>Бросила девушка? Жизнь сильно дала под зад?
Добавлю свое предположение: проект VSB (к которому Datadog присоединился одним из последних) перешел дорогу проекту Inc.? То бишь, "Федосья Васильевна не любила кушаний, которые заказывала не она сама"? (с) Антоша Чехонте
Странно это, странно это... здесь опять конец куплета...
С уважением Viscum, Киевский филиал Академии СтарКона. 18.03.12 23:25
Viscum
•
Viscum пишет:
| цитата: | | Вот это, к сожалению, заметно. Какая-то попытка "ниспровержения идолов" (ох, опять меня, старого брюзгу, в облака понесло... Ницше, наверное, на сон грядущий начитался... ). |
|
Это смахивает на выплёскивание своих эмоциональных проблем. На фанатов.
А ведь люди-то видят и восхищаются. Не исключено, что Беа для новых поклонников серии будет представляться именно... такой.
Кстати о Стеллар - её "реабилитацию" начал уж точно не Крис. Достаточно почитать комиксы Akril, чтобы понять это.
Viscum пишет:
| цитата: | | Добавлю свое предположение: проект VSB (к которому Datadog присоединился одним из последних) перешел дорогу проекту Inc.? То бишь, "Федосья Васильевна не любила кушаний, которые заказывала не она сама"? (с) Антоша Чехонте |
|
Возможно. Хотя VSB был запущен в производство раньше, если я не ошибаюсь. И уж в этом проекте Крису вряд ли давали развернуться как сценаристу. Но команда защищает Inc., как бы игру ни ругали. Мне уже и читать форум Box of Mystery противно, там все пытаются изложить бред и аффект в логические рамки.
Сдаётся мне, Крис всё-таки фанат пейринга "Роджер/ Стеллар". Он сделал всё, чтобы участники форума признали эту девушку лучшей парой для Роджа. 19.03.12 12:49
Double Cox
•
Double Cox пишет:
>Сдаётся мне, Крис всё-таки фанат пейринга "Роджер/ Стеллар". Он сделал всё, чтобы участники форума признали эту девушку лучшей парой для Роджа.
"Опоздал ты, Иванушка. Летучий корабль Полкан построил" (с) известный мультфильм
Опоздал Крис. Поскольку в конце VSB пушистики благополучно окрутили Беатрис с Роджером. Да и близняшки у нашей парочки на подходе - поезд ушел-с... Вот и пришлось "альтернативную концовку" выдумывать...
>Но команда защищает Inc., как бы игру ни ругали. Мне уже и читать форум Box of Mystery противно, там все пытаются изложить бред и аффект в логические рамки.
И не удивительно - как говорится, всякий кулик свое болото хвалит...
И, кстати, об Akril. Там она, насколько я помню, в титрах Inc. рисовалась вроде бы...
А вот что касается "выплескивания эмоциональных проблем" - более чем возможно. Но вот выплескивать их на фанатов - не всегда уместно. Скажу по правде - в 1990-х, когда писался "Коктейль", у меня самого подобного рода проблемы наблюдались... все мы люди, и давно это было... Но почему-то не "озверел" я по отношению к героям старого доброго SQ (ну разве что над Стеллар маленько постебался). "А ОН СМОГ!!!" (с) к/ф "Добро пожаловать, или посторонним вход воспрещен" - сорри за очередную цитату .
С уважением Viscum.
P.S. А что касается участников форума B.O.M. - не ими одними жив фэндом SQ... Напротив, положительных отзывов о VSB (с линией Роджер / Беатрис) уж никак не меньше. 19.03.12 14:57
Viscum
•
Viscum пишет:
| цитата: | | И, кстати, об Akril. Там она, насколько я помню, в титрах Inc. рисовалась вроде бы... |
|
Akril рисовала спрайты персонажам INC. 19.03.12 15:21
evarube
•
И еще момент. Sledgy пишет:
>Надо поменять название и имена героев поменять. Поменять костюмы. Цвет рожи Вохаула, чтоб слишком не соблазнять типа. И всё будет круто. Датадог создал новую игру, о каком-то блондине, который чё-то там мутит. Его девчина ушла к другому, а его сын из будущего замутил вот такую хрень.
Вот тут - присоединяюсь
И все будет действительно круто. Вот она, линия:
Некий молодой астронавт (скажем, Питер Ложко... или Бестер Бутылко...) решил устроиться на крутую работу и заодно устроить свою личную жизнь (с девушкой по имени... например... Флёрделис Кухмейстер... или Элис Шталмейстер...), и это все у него не получилось. И отправился он с космокурами рубиться... от собственного сына-маньяка - пришельца из будущего - спасаться (действуя в компании с бывшей однокурсницей - Лунар Санпедро... или там Соляр Санпаоло...) и все такое прочее. Наломал обалденную кучу дров, постоянно ныл и страдал по своей Элис или Флёрделис (аж противно), - но зато себя и галактику спас. И при этом угрохал (или попытался угрохать) пару-тройку персонажей. Ну, а в качестве черного юмора - молотком по консолю пару раз треснул и взрывчатки в тостер напихал. А потом в тюрьме сколько положено отсидел - и отправился в космос, "куда ведут звезды"... Или же в бар, со своей Соляр-Лунар по пивку пройтись. Такой вот открытый финал. И такая вот драмочка-космотриллер в стиле не то Голли-, не то Болли- вуда...
Пошловато вышло? Ну, возможно... С SQ мало общего? Вот именно. Но в целом сюжет для игры - то, что надо. Как говорится, на уровне. Только если игра эта не будет называться SQ...
Фанатам Inc.: ладно, не обижайтесь, это все стеб был...
И снова Viscum.
19.03.12 15:36
Viscum
•
Viscum пишет:
| цитата: | | Фанатам Inc.: ладно, не обижайтесь, это все стеб был... |
|
Это понятно что стеб, НО вы уже не прекращаете мусолить тему в которой уже пару месяцев как все вымусоленно. Это уже малость надоедает 19.03.12 16:07
Андрей200895
•
Double Cox пишет:
| цитата: | | Мне уже и читать форум Box of Mystery противно, там все пытаются изложить бред и аффект в логические рамки. |
|
Можешь привести пример для хохмы?))) Типа самые бредовые идеи. Что там вообще говорят??? Примерно хоть.
- Почему такие Беатрис, РВ и тд?
Viscum пишет:
| цитата: | | Некий молодой астронавт (скажем, Питер Ложко... или Бестер Бутылко...) решил устроиться на крутую работу и заодно устроить свою личную жизнь (с девушкой по имени... например... Флёрделис Кухмейстер... или Элис Шталмейстер...), и это все у него не получилось. И отправился он с космокурами рубиться... от собственного сына-маньяка - пришельца из будущего - спасаться (действуя в компании с бывшей однокурсницей - Лунар Санпедро... или там Соляр Санпаоло...) и все такое прочее. Наломал обалденную кучу дров, постоянно ныл и страдал по своей Элис или Флёрделис (аж противно), - но зато себя и галактику спас. И при этом угрохал (или попытался угрохать) пару-тройку персонажей. Ну, а в качестве черного юмора - молотком по консолю пару раз треснул и взрывчатки в тостер напихал. А потом в тюрьме сколько положено отсидел - и отправился в космос, "куда ведут звезды"... Или же в бар, со своей Соляр-Лунар по пивку пройтись. Такой вот открытый финал. И такая вот драмочка-космотриллер в стиле не то Голли-, не то Болли- вуда... |
|
СУПЕР!!!
Короче, Inc - это клон SQ. Надо просто имена поменять)) 20.03.12 07:56
Sledgy
•
To Андрей200895.
Ну, во-первых, не я один сие не прекращаю (см. выше) ... а во-вторых, лично я на этом (пока что) прекращаю... поскольку на данный момент более сказать нечего. Все уже сказано до нас
С уважением Viscum. 19.03.12 16:27
Viscum
•
Sledgy пишет:
| цитата: | | Можешь привести пример для хохмы?))) Типа самые бредовые идеи. Что там вообще говорят??? Примерно хоть. |
|
Да практически все длинные посты здесь.
И везде "Аве Крису".
Viscum, а где тентакли? Почему нет тентаклей? Это же так красиво 
 20.03.12 11:51
Double Cox
•
Кстати, насчёт "предрешённости" (которую воспринимают как нечто плохое, особенно на форуме Криса). Был такой диалог на "Энтерпрайзе", в котором два персонажа сериала обсуждали то, как могли бы построить свою жизнь, если бы знали будущее. Когда речь касалась "женщины всей жизни", на вопрос, почему он бы стал с ней встречаться (из-за любви или знания будущего), Малкольм Рид ответил: "Если мы будем счастливы, то какая разница?". На мой взгляд, этот подход игре этак в пятой прекрасно демонстрируется, что бы там резко активизировавшиеся ненавистники Беатрис не говорили. 03.05.12 15:35
Double Cox
•
К последнему сообщению Double Cox.
Присоединяюсь. И в подкрепление сего утверждения... советую прочитать великолепный рассказ Айзека Азимова "Что, если...", идея которого полностью созвучна и SQ5, и VSB. И бьет без промаха по "ненавистникам Беатрис".
Пересказывать сюжет не буду - это, IMHO, прочитать надо... ограничусь лишь парочкой цитат:
"Ливи подняла глаза.
- Все-таки головоломка складывается только так.
- Да, - сказал Норман.
Она коснулась его руки.
- ... Я думала, раз мы принадлежим друг другу, значит и все другие - те, какими стали бы мы, если б жизнь сложилась по-иному, - тоже принадлежали бы друг другу. А на самом деле неважно, что могло бы быть. Довольно и того, что есть. Понимаешь?
Норман кивнул..."
Isaac Azimov vs Chris Ushko
С уважением Viscum. 03.05.12 21:20
Viscum
•
Double Cox пишет:
Такое ощущение, будто это женоненавистники.
Для меня Беа - всегда была прекрасной очаровательной женщиной. Дей-но, женщина мечты.
А не та стерва из INC, которая вообще никому не нужна, кроме маленьких детишек.
Ощущение, что Криса бросила девушка и он воссоздал её образ в INC. Или что в Беатрис Крис видел недостигаемую такую женщину-стерву, элитную woman, которую надо заслужить и тд. Хотя Беа, скорее, как хороший человек, чем как Мисс Вселенная.
***
Viscum пишет:
| цитата: | | - ... Я думала, раз мы принадлежим друг другу, значит и все другие - те, какими стали бы мы, если б жизнь сложилась по-иному, - тоже принадлежали бы друг другу. А на самом деле неважно, что могло бы быть. Довольно и того, что есть. Понимаешь? |
|
Чисто по-женски сказано. Запутанно, романтично. Как тут не кивнуть :D
Попробую расшифровать. Ты и я - вместе. Значит и другие наши вариации (в альт.мирах) - тоже должны были бы быть вместе. Т.е. это судьба.
И то, что есть - этого достаточно. Т.е. больше ничего не надо. Только ты и я. И всё. Мы вместе - это всё, что нам нужно.
Хз. Почему-то в реальности всё складывается не так романтично. Быт рушит любую иллюзорную любовь и романтику. Другое дело - хорошие отношения людей друг к другу. Т.е. мужчина и женщина - как друзья друг другу. Вот это да. Только это и будет держать пару. Любые долгие годы.
Бичетрис (bitch+beatrice) из INC - даже оставшись в одной из концовок с РВ (заметьте, всего лишь в одной из концовок!!!), не будет счастлива с РВ.
Поясню. Сама эта концовка с ней происходит спонтанно. Этой бабе нужно, чтобы был крутой мужик, который постоянно будет совершать подобные поступки. Даже Хавок от этого бы устал, он бы её разлюбил. Она дура набитая, перед которой надо мужиком плясать, мышцы показывать, подвиги совершать. Правильно говорили про неё, она как, извините, проститутка. То к одному, то к другому. Кто будет более мачо - тот её мужик. Её "любовь".
Она не просто "тёлка", которая не может себя защитить, она тупая *ука. Которая бесит, раздражает и постоянно что-то требует. Полная противоположность самостоятельной и любящей (как мать), взрослой, боевой Беатрис.
Про нашу Беатрис можно отдельную игру делать. И она там всех уделает. Или почти всех.
Про Бичетрис если сделать игру, то она там постоянно будет орать и убегать. Будет искать себе мужиков, которые бы её защитили. Будет прогибаться. И в конце её пристрелят.
Криса за это повесить мало. Вот такие эмоции вызывает всё это.
1) Бичетрис
2) Сын РВ - маньяк (а в SQ4 он виделся мне, как чуть более умный дурачок, наследник характера РВ)
3) Вохаул друг
Странно, что РВ в INC сам не маньяк-убийца. Хотя если вспомнить кофе-яд любимой Стеллар...
И еще. Дружба между мужчиной и женщиной - возможна. Это и есть любовь *в перспективе*. Именно это у РВ и Стеллар в INC. Так что уже правильно говорили, Ушастый Ушко поставил на несправедливо уродливую Стеллу из SQ6, которая, на самом деле, даже человеком не была.
В желудке Стеллар было много всякого дерьма, которое человек не мог бы съесть. Да и глаза у нее другие. И лицо. Она не человек - об этом даже где-то писали. Нет док-в, что она "земного" происхождения!
А в INC - она, мля, Лара Крофт.
***
И рекомендую прочитать роман Василия Попкина - "Великие журавли в тени макаки" 
Viscum, без обид :)) 04.05.12 08:44
Sledgy
•
Sledgy теперь попробуй сказать что все ты думаешь об Беатрис и об игре вчасночти англ. фанатом и нашему Андрею с цифрами Они тебя быстро забанят а Крис скажет какие мы пьяные русские уроды. Андрей же с цифрами начнет на тебя гнать что мы уроды и что игра атлична. 04.05.12 13:29
evarube
•
Sledgy пишет:
| цитата: | | А не та стерва из INC, которая вообще никому не нужна, кроме маленьких детишек. |
|
Детишек?
Sledgy пишет:
| цитата: | | Ощущение, что Криса бросила девушка и он воссоздал её образ в INC. Или что в Беатрис Крис видел недостигаемую такую женщину-стерву, элитную woman, которую надо заслужить и тд. Хотя Беа, скорее, как хороший человек, чем как Мисс Вселенная. |
|
Какая-то холодность Беатрис в пятой игре была абсолютно оправдана и логична. Но это не делает персонажа автоматически куском льда.
Sledgy пишет:
| цитата: | | Она не просто "тёлка", которая не может себя защитить, она тупая *ука. Которая бесит, раздражает и постоянно что-то требует. Полная противоположность самостоятельной и любящей (как мать), взрослой, боевой Беатрис. |
|
Это как-то слишком "альтернативно", вам не кажется?
Sledgy пишет:
| цитата: | | И еще. Дружба между мужчиной и женщиной - возможна. Это и есть любовь *в перспективе*. Именно это у РВ и Стеллар в INC. Так что уже правильно говорили, Ушастый Ушко поставил на несправедливо уродливую Стеллу из SQ6, которая, на самом деле, даже человеком не была. |
|
Так мне всё время казалось... он врал о том, что не воспринимает Стеллар как пару для Роджера.
Sledgy пишет:
| цитата: | | А в INC - она, мля, Лара Крофт. |
|
За что так с Ларой? Ларочка, мы отомстим! 
evarube пишет:
| цитата: | | Sledgy теперь попробуй сказать что все ты думаешь об Беатрис и об игре вчасночти англ. фанатом и нашему Андрею с цифрами Они тебя быстро забанят а Крис скажет какие мы пьяные русские уроды. Андрей же с цифрами начнет на тебя гнать что мы уроды и что игра атлична. |
|
А Крис что-то подобное высказывал в наш адрес? 04.05.12 17:45
Double Cox
•
Double Cox пишет:
| цитата: | | А Крис что-то подобное высказывал в наш адрес? |
|
Double Cox когда Sledgy выложил мою жабу где медведь и заяц говорят от отстойности INC'а то поднялся срач. Не помню конечно что Крис говорил что Sledgy козел но сказал что не даст нам разрешение делать перевод INC'а. Больно он нужен... 04.05.12 18:08
evarube
•
И снова "Карлсоны устраивают тарарам" (только, в свою очередь, прошу уважаемых коллег - без обид  ).
По поводу "Бичетрис" и прочих рассуждений выше - согласен. На все сто и даже двести. Но: deja vu... все это уже было, было в нашем форуме...
А посему - подвожу (на свой страх и риск) итоги:
Есть два АЛЬТЕРНАТИВНЫХ (как утверждает перед публикой и сам "Ушастый Ушко", вне зависимости от его сугубо личных симпатий и антипатий) таймлайна SQ-мира:
1. Renegade-концовка VSB. Inc., "Бичетрис", Хэвок, Джуниор-маньяк etc. etc.
2. Paragon-концовка VSB. Та Беатрис, которую мы знаем (и любим) по SQ5 и VSB. Боевая подруга и true love Роджера.
Что мы хотим видеть - выбор за нами. Сорри за тысяча двести вторую рассказку... то бишь цитату от Bookworm'а из KQ6: "Этот выбор был за мной, и я прав..." (с) Б.Гребенщиков . Лично я выбираю Беатрис из VSB с Paragon-концовкой.
У Криса Ушко и фанатов из форума Inc. свой выбор - это их право. Но (и снова в который уже раз повторяюсь!!!) Крис мудро поступил в одном - в том, что в VSB дал право выбора всем нам (в смысле - геймерам). А сторонников и противников у любого таймлайна, я уверен, хватает с лихвой.
С уважением Viscum.
P. S. А насчет рассказа Айзека Азимова... как-никак, Азимов - это все-таки классика НФ-жанра. Я ни в малейшей мере не обижаюсь на шутку уважаемого Sledgy (сам от души посмеялся), но... "вот так романтично" - это в данном случае вИдение автора рассказа. 04.05.12 18:53
Viscum
•
Полностью поддерживаю.
Viscum пишет:
| цитата: | | Крис мудро поступил в одном - в том, что в VSB дал право выбора всем нам (в смысле - геймерам). А сторонников и противников у любого таймлайна, я уверен, хватает с лихвой. |
|
Тем не менее, на его форуме многие рвутся доказывать, что такая Беатрис была и в оригинале, то есть выдают частное видение за канон в качестве лести. Вот это уже крайне неприятно. 04.05.12 19:08
Double Cox
•
Double Cox пишет:
>Тем не менее, на его форуме многие рвутся доказывать, что такая Беатрис была и в оригинале, то есть выдают частное видение за канон в качестве лести. Вот это уже крайне неприятно.
Ну, это их право (см. выше). А мы, к примеру, уже в который раз доказываем здесь обратное... "Я объясняю вам свои обязанности... но не ограничиваю ваших прав..." (с) м/ф "Пес в сапогах"
Снова Viscum. 04.05.12 19:18
Viscum
•
Viscum, логично. Но лично я боюсь увидеть и этот фандом по уши грязи типа выдавания фанона за канон и вседесущего антилогичного яоя. Нам до этого пока далеко, но не стоит форсировать события. Начинается-то всё обычно с малого... А потом кто-то возьмёт и сделает ужасное нечто.
Но, возможно, я просто слишком сильно переживаю по этому поводу  04.05.12 19:43
Double Cox
•
To Double Cox.
Именно! Форсировать события не стоит. Но, что называется, "переживать" и по возможности не давать фэндому полностью скатиться из канона в "фэнон" - стоит. Причем различными конструктивными способами (к способам деструктивным отношу аргументы из серии "сам дурак", которых не терплю и не приемлю в принципе).
В далеких 1990-х один из российских фэнзинов (уж не "Фэн Гиль Дон" ли? вот запамятовал...) заканчивал каждый свой выпуск громогласным девизом: "Спи спокойно, дорогой читатель. Мы еще пока бдим!!!" Вот нам и следует придерживаться данной стратегии "бдения".
И со своей стороны готов заявить: сам "бдения" сего не оставляю. Уже на подходе новеллизация VSB (причем в двух вариантах - в одном из них будет пара маленьких незлобивых шпилек в сторону Inc.). Появились совершенно новые идеи в плане фэнфика (спасибо Evarube с его Full Destoyer'ом). Мы бдим!
С уважением Viscum. 04.05.12 20:04
Viscum
•
Double Cox пишет:
Ну короче недостижимая такая женщина. В детстве нам такие нравятся, а с возрастом понимаем, что они еще те стервы. Возможно, не у всех так ;)
Double Cox пишет:
| цитата: | | Какая-то холодность Беатрис в пятой игре была абсолютно оправдана и логична. Но это не делает персонажа автоматически куском льда. |
|
Она просто взрослая и она посол, официальное лицо, на высокой должности. А не "божий одуванчик"
Double Cox пишет:
| цитата: | | Это как-то слишком "альтернативно", вам не кажется? |
|
Конечно, это альт.версия оригинала с полным изменением героев.
Double Cox пишет:
Я имел ввиду, Стеллар не человек, а в INC она - обычная sexy girl без намёков на не-человечность и тд
Ничего против Джоли и оригинальной Лары - не имею :)
evarube пишет:
| цитата: | | Не помню конечно что Крис говорил что Sledgy козел но сказал что не даст нам разрешение делать перевод INC'а. Больно он нужен... |
|
Вот его сообщение
http://www.spacequest.net/index.php?/topic/149-funny-pictures-about-sq/page__view__findpost__p__977
Viscum пишет:
| цитата: | Есть два АЛЬТЕРНАТИВНЫХ (как утверждает перед публикой и сам "Ушастый Ушко", вне зависимости от его сугубо личных симпатий и антипатий) таймлайна SQ-мира:
1. Renegade-концовка VSB. Inc., "Бичетрис", Хэвок, Джуниор-маньяк etc. etc.
2. Paragon-концовка VSB. Та Беатрис, которую мы знаем (и любим) по SQ5 и VSB. Боевая подруга и true love Роджера. |
|
В этом-то всё и дело, что это ЧУШЬ СОБАЧЬЯ! Конечно, мы перетираем это 100 раз, но постоянно это возмущает...
Не ренегейд это нифига. Не могло так повернуться в плохой VSB-концовке. Зря они связали игры.
Viscum пишет:
| цитата: | | Но (и снова в который уже раз повторяюсь!!!) Крис мудро поступил в одном - в том, что в VSB дал право выбора всем нам (в смысле - геймерам) |
|
Мудрец Крис
Viscum пишет:
| цитата: | | P. S. А насчет рассказа Айзека Азимова... как-никак, Азимов - это все-таки классика НФ-жанра. Я ни в малейшей мере не обижаюсь на шутку уважаемого Sledgy (сам от души посмеялся), но... "вот так романтично" - это в данном случае вИдение автора рассказа. |
|
Я и сам читал мелкие рассказы. Там где-то было про, что будет если изменить прошлое - и один участник эксперимента исчез из жизни вообще. Это было забавно :)) Мож кто читал.
Классики дей-но иногда писали интереснейшие вещи. Читал Герберта Уэллса - любил Невидимку и Машину времени.
Double Cox пишет:
| цитата: | | Тем не менее, на его форуме многие рвутся доказывать, что такая Беатрис была и в оригинале, то есть выдают частное видение за канон в качестве лести. Вот это уже крайне неприятно. |
|
Меня переполняет НЕНАВИСТЬ!!!))) Ушковые фанаты - это позор фэндома. Никак не могу принять это. Беатриску считать стервозной шл**ой - это каким человеком надо быть. И считать её ЛИШНЕЙ, когда сам Марк участвовал при создании 5 части; а при создании 4й - оба Парня. Это как сказать: "Двое Парней? Да они идиоты, Беа быть не должно было..."
Пусть напишут Скотту и Марку в твиттер, что Беатрис была не нужна. Пойду кстати напишу about this :)
У меня стойкое ощущение, что Крис считает себя Богом.
Viscum пишет:
| цитата: | | Уже на подходе новеллизация VSB (причем в двух вариантах |
|
Renegade и Paragon концовки?
Viscum пишет:
| цитата: | | спасибо Evarube с его Full Destoyer'ом |
|
Мой всё-таки :) Это типа анти-муза SQ-фана, создан в рисунках и комиксах, где-то тут тема была 04.05.12 20:38
Sledgy
•
Viscum пишет:
| цитата: | В далеких 1990-х один из российских фэнзинов (уж не "Фэн Гиль Дон" ли? вот запамятовал...) заканчивал каждый свой выпуск громогласным девизом: "Спи спокойно, дорогой читатель. Мы еще пока бдим!!!" Вот нам и следует придерживаться данной стратегии "бдения".
И со своей стороны готов заявить: сам "бдения" сего не оставляю. Уже на подходе новеллизация VSB (причем в двух вариантах - в одном из них будет пара маленьких незлобивых шпилек в сторону Inc.). Появились совершенно новые идеи в плане фэнфика (спасибо Evarube с его Full Destoyer'ом). Мы бдим! |
|
И будем бдить! 
Sledgy пишет:
| цитата: | | Она просто взрослая и она посол, официальное лицо, на высокой должности. А не "божий одуванчик" |
|
Здесь и профессиональная осторожность, и чисто личностное убеждение не попадаться на крючок к пустомелям, как я понимаю.
В общем-то, мне кажется, Беатрис при первой встрече была достаточно неплохого мнения о Роджере... пока он рот не открыл 
Sledgy пишет:
| цитата: | | Не ренегейд это нифига. Не могло так повернуться в плохой VSB-концовке. Зря они связали игры. |
|
Но, увы, игры связаны. И это в плане развития сюжета вредит обеим.
Sledgy пишет:
| цитата: | Меня переполняет НЕНАВИСТЬ!!!))) Ушковые фанаты - это позор фэндома. Никак не могу принять это. Беатриску считать стервозной шл**ой - это каким человеком надо быть. И считать её ЛИШНЕЙ, когда сам Марк участвовал при создании 5 части; а при создании 4й - оба Парня. Это как сказать: "Двое Парней? Да они идиоты, Беа быть не должно было..."
Пусть напишут Скотту и Марку в твиттер, что Беатрис была не нужна. Пойду кстати напишу about this :) |
|
Кстати, можно спросить у Парней, какой они изначально задумывали Беатрис. И как относятся к ней. И когда планировали ввести её в сюжет в качестве активного персонажа
Sledgy пишет:
| цитата: | | У меня стойкое ощущение, что Крис считает себя Богом. |
|
А у меня ощущение, что у него проблемы. Но это уже переход на личности, так что я заткнусь  04.05.12 20:52
Double Cox
•
Sledgy пишет:
| цитата: | | У меня стойкое ощущение, что Крис считает себя Богом. |
|
Sledgy не зря же я назвал его Датабогом.
Sledgy пишет:
Sledgy Крис сделал сильный напор на графику музыку и на крутые видеовстаки. Это этакий Crysis в обществе рус. фанатов SQ. И теперь те долбо*би на нас кидают бочку а-ля Donkey Kong но уже с говном иза того что мы сказали что Беатрис плохая и игра не очень...
04.05.12 20:55
evarube
•
Viscum пишет:
| цитата: | | А по поводу трактовки Беатрис - в который уже раз солидарен. "Заслужить", "недостижимая"... о небо, небо... - да Роджер ее уважение (и не только ее, а еще целой команды "Эврики") УЖЕ заслужил в SQ5. И VSB это, IMHO, подтверждает. Да и SQ6 тоже (сцена в каюте Роджера - где на DeepShip Роджеру от Беатрис постоянно, массаракш, идут письма!!! вот только прочитать их он, бедолага, не может... где-то мы тут уже обсуждали эту детальку из SQ6...). |
|
Эта "деталька" довольно искусно спрятана. Как и многое из того, что касалось пятой части.
evarube пишет:
| цитата: | | Sledgy Крис сделал сильный напор на графику музыку и на крутые видеовстаки. |
|
Музыка Олсена, а Олсен правоверный  04.05.12 21:10
Double Cox
•
Double Cox пишет:
Double Cox я не спорю что музыка хороша. Но почему то сильный напор шел на это. Не на сюжет, на каноны а именно на музыку Олесена(чья я должен признать хороша) и графику. 04.05.12 21:23
evarube
•
evarube пишет:
| цитата: | | Double Cox я не спорю что музыка хороша. Но почему то сильный напор шел на это. Не на сюжет, на каноны а именно на музыку Олесена(чья я должен признать хороша) и графику. |
|
Музыкальный обзор на Inc. я пока не делала, так что отложу свой ответ.
Что касается графики, то это - прерогатива блокбастеров. То есть основной упор делается не на сюжет, персонажей или мир произведения, а на картинку и действие. Это как бы ответ. И если VSB - игра как дань уважения Sierra, то её "сестрёнка" - хит и бомба, которая порвёт всех. 04.05.12 21:35
Double Cox
•
Double Cox пишет:
| цитата: | | То есть основной упор делается не на сюжет, персонажей или мир произведения, а на картинку и действие |
|
повтор моих слов.  04.05.12 21:56
evarube
•
evarube, не совсем. Я разжевываю суть проекта
Это практически ходы коммерческих проектов, направленных на получение определённой прибыли, пусть даже и в количестве положительных отзывов. Что косвенно намекает на намерения автора. 04.05.12 22:00
Double Cox
•
Double Cox пишет:
| цитата: | | В общем-то, мне кажется, Беатрис при первой встрече была достаточно неплохого мнения о Роджере... пока он рот не открыл |
|
+1
Считала его героем. А он оказался дурачком... А потом оказалось, что он дурачок-герой :))
Double Cox пишет:
Чем они связаны?) Это просто недоразумение какое-то. Типа бред сумасшедшего.
Видимо, если Вохаул остался злым, то весь мир переворачивается и тут же идёт дождь из г*вна... Беатрис превращается в Бичетрис. Роджер становится злым. А его сын - тем более. Мир уже не тот...
Double Cox пишет:
| цитата: | | А у меня ощущение, что у него проблемы |
|
Но это не помешало ему сделать крутую графику и пр. Время на ролики были. Т.е. если у него трудные времена, то он спокойно смог доделать игру и всё прочее без всяких проблем.
Значит, он был отравлен каким-то горьким опытом, разозлился на женщин. Например в старом INC Беатрис была очень даже симпотная.
Видимо, бросила девушка...
Viscum пишет:
| цитата: | | что-то никак не выложит на сайт |
|
Может, лучше на форуме выложить? У нас обнов сайта имхо застрял на несколько лет вперёд... Лучше его вообще не ждать.
evarube пишет:
| цитата: | | Double Cox я не спорю что музыка хороша. Но почему то сильный напор шел на это |
|
Имхо, Крис Ушко правил ИНКом. Он во всём виноват ;)
Double Cox пишет:
| цитата: | | И если VSB - игра как дань уважения Sierra, то её "сестрёнка" - хит и бомба, которая порвёт всех. |
|
Именно! Дададод подаёт и подавал ИНК, как фан-игру, которая ОПУПЕННА КРУТА!!! Лучше всех и тд
А оказалась пустым куском говна. VSB, с его некоторой кривостью спрайтов, уложил его на лопатки.
Double Cox пишет:
| цитата: | | Это практически ходы коммерческих проектов, направленных на получение определённой прибыли, пусть даже и в количестве положительных отзывов. Что косвенно намекает на намерения автора. |
|
Выпендриться хотел. Отсюда и эти повороты сюжета и тд. "ВНЕЗАПНЫ" всякие. 05.05.12 12:09
Sledgy
•
Sledgy пишет:
| цитата: | | А оказалась пустым куском говна |
|
Sledgy сам Датабог и англ. фанаты так не думают. И только попробуй сказать это на англ. форуме. Мигом тебя забанят и скажут какие русские козлы, и пьяные уроды. 05.05.12 12:17
evarube
•
По поводу новеллизации.
Sledgy пишет:
>Renegade и Paragon концовки?
Отнюдь нет-с (и я об этом уже когда-то писал в форуме). В двух стилях: в "сказовом" стиле а-ля Сухачевские и в духе анонимного "Звездного дворника" (которого уважаемый Dr. Slash что-то никак не выложит на сайт ). Какой удастся лучше - пока вопрос...
По поводу Full Destroyer'a.
>Мой всё-таки :)
Извиняйте, дядьку
А по поводу трактовки Беатрис - в который уже раз солидарен. "Заслужить", "недостижимая"... о небо, небо... - да Роджер ее уважение (и не только ее, а еще целой команды "Эврики") УЖЕ заслужил в SQ5. И VSB это, IMHO, подтверждает. Да и SQ6 тоже (сцена в каюте Роджера - где на DeepShip Роджеру от Беатрис постоянно, массаракш, идут письма!!! вот только прочитать их он, бедолага, не может... где-то мы тут уже обсуждали эту детальку из SQ6...).
И, наконец, последнее. Уважаемые фанаты и антифанаты SQ (включая г-на Ушко)! Да не путайте вы, ради Бога, Беатрис Ванкмейстер с (вот уж точно) "стервочкой" Шамарой Пэйн... (ключевым персонажем Larry 6 - вот уже где "Бичетрис", так "Бичетрис"). Это, как говорят в Одессе-маме, две ма-аленькие разницы.
И снова Viscum. 04.05.12 20:54
Viscum
•
Evarube пишет:
>Крис сделал сильный напор на графику музыку и на крутые видеовставки
"В позолоченной кастрюльке все та же серая каша" (с) В.Крапивин. "Дело о ртутной бомбе"
"Извини, Петька, не сдержался"... (с подлинным верно - Чапай ) ... от упоминания любимого автора.
Viscum. 04.05.12 21:02
Viscum
•
Evarube пишет:
>И только попробуй сказать это на англ. форуме. Мигом тебя забанят и скажут какие русские козлы, и пьяные уроды
И снова повторюсь: всякий кулик свое болото хвалит. Или, по словам А.Франса: каждая армия считает себя сильнейшей в мире.
С уважением старый bookworm Viscum. 05.05.12 17:33
Viscum
•
Sledgy пишет:
>VSB, с его некоторой кривостью спрайтов, уложил его на лопатки.
Кстати! Там на сайте VSB, кажись, кой-какая информация по наградам (awards) проклюнулась...
С уважением Viscum.
07.05.12 22:09
Viscum
•
Ссылку в студию) 08.05.12 11:23
Sledgy
•
Sledgy пишет:
>Ссылку в студию)
Пожалуйста:
http://www.adventuregamestudio.co.uk/wiki/?title=AGS_Awards_2011
Согласно данной информации, VSB выдвигался в четырех номинациях: "Лучший второстепенный герой", "Лучшая фоновая графика", "Лучшая музыка", "Лучший геймплей". Игра была признана ЛУЧШЕЙ в номинации "Лучший второстепенный герой" (таковым героем признан обезьяна-техник Родни).
Ура!
С уважением Viscum. 08.05.12 15:33
Viscum
•
Кстати! Еще один малю-у-сенький комический момент (по поводу Беатрис).
Где-то в форуме я уже упоминал о том, что Роджер на собственной свадьбе (финальный ролик VSB) появляется во фраке и "дворницких" сапогах (возможно, отсылка к Стиву Дориану из Laura Bow II). Однако же Беатрис, оказывается, вполне достойна своего избранника: на свадьбе она щеголяет в... знакомых нам по предыдущим эпизодам VSB перчатках с "обрезанными пальцами". Два сапога пара...
Это так. Просто смешной пустячок.
С уважением Viscum, Киевский филиал Академии СтарКона. 20.06.12 21:43
Viscum
•
Забавно было бы увидеть VSB в стиле Inc? А Inc в стиле VSB? 21.06.12 07:08
Sledgy
•
Sledgy пишет:
>Забавно было бы увидеть VSB в стиле Inc? А Inc в стиле VSB?
Если речь идет о графике, то:
1. Inc. в стиле VSB (сугубо IMHO) - НЕРЕАЛЬНО. Подчеркнутая "мультяшность" VSB как-то не вяжется с достаточно "хмурым" сюжетом Inc.
2. VSB в стиле Inc. (опять же сугубо IMHO) - вот тут более реально. Только вот "Бичетрис" из Inc. со своей постной физиономией и губками бантиком тут будет выглядеть, прошу прощения, как деталь конской сбруи на парнокопытном. Беатрис из VSB (останавливаюсь на этом персонаже, поскольку именно ему посвящена данная ветка в форуме) - скорее этакий "свой парень", которому более к лицу "неофициальная" короткая блузка (предмет туалета, упомянутый Роджером как "green vest" в разговоре с двуглавой птицей) и все те же перчатки с "обрезанными пальцами", о которых я уже упоминал в предыдущем посте.
А вообще, конечно, вопрос весьма и весьма интересный...
С уважением Viscum. 21.06.12 21:31
Viscum
•
К последнему сообщению.
И еще один маленький момент по поводу "VSB в стиле Inc.".
IMHO, VSB во многом "берет" своими фонами (бэкграундами), которые (в большинстве) сделаны в стиле "старой" (до-SQ6) Сьерры. Это не стиль LucasArts (я имею в виду такие вещи, как "Sam and Max", "Day of the Tentacle" или даже "Full Throttle", где, по выражению рецензентов, художники намеренно "не оставили ни одной прямой линии"), но и не "линейные" бэкграунды SQ6 и Inc. (между прочим, уж не эта ли подчеркнутая "линейность" добавляет какого-то мрачного настроения обеим играм?). Это именно стиль SQ4 - SQ5. Посему "стиль Inc." не во всем будет соответствовать юморному настроению VSB... (см. пункт 1 моего предыдущего поста).
Снова с уважением Viscum. 21.06.12 21:50
Viscum
|
13.07.10 08:24
13.07.10 08:26
13.07.10 08:29
<\/u><\/a> 
09.11.10 19:50
31.01.12 22:54
22.03.12 14:52
22.03.12 18:13
24.08.12 08:06
22.06.09 10:55
22.06.09 11:17
22.06.09 20:09
23.06.09 11:42
) На этом же сайте я нашел 
23.06.09 16:50
Ладно скажу, что попал сюда по ссылке на википедии, ещё до того, как её удалили. 
19.12.09 04:28
07.01.13 13:33
07.06.11 22:27
08.06.11 11:05
17.08.11 08:46
19.08.11 00:07
19.08.11 00:59
08.09.11 17:38
17.09.11 20:54
20.11.11 20:20
13.01.12 11:59
. При всей лихости графики, а кое-где и сюжета - нет там вот этой развесело-доброй атмосферы большинства старых SQ (Роджер-то - он не только абстрактный мир спасает, а и вполне конкретных своих друзей - Двух парней с Андромеды, Клиффи, Беатрис... да и Стеллар никуда не деть...). Увы, нет. А посему - свое мнение о тайм-лайне из Incinerations (о его, скажем так, реальности) окончу длинной цитатой из своего любимого В.П.Крапивина. Итак, "Колесо Перепелкина" (понятно, что цитата выхвачена из контекста, но кто читал Крапивина - а таких среди любителей хорошей фантастики много - тот поймет): 
19.02.12 19:13
29.02.12 09:16
10.03.12 20:05
25.05.12 10:42
25.05.12 11:36
06.06.12 16:57
18.09.12 14:52
18.09.12 17:09
20.09.12 15:29
08.11.12 10:34
11.12.12 07:21
14.10.12 14:01
15.10.12 06:17
15.10.12 16:33
Не забуду её реплик, когда она с Роджером висела со склона. 
25.03.09 04:30
) и станет заведовать кафедрой межпланетных отношений в Академии (там, где Роджер уже несколько лет преподает основы космосанитарии). А остальное - пока секрет... Сорри за нахальную саморекламу 
25.04.12 13:32
25.04.12 13:34
05.06.12 14:45
27.02.10 20:57
07.03.11 15:11
